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[日韓歷史] 武田家的滅亡[複製鏈接]

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發表於 2020-2-20 06:04 PM|顯示全部樓層
本帖最後由 DEATH_NL 於 2020-2-20 06:05 PM 編輯

對日本史有興趣的都應該會大概知道戰國時代的時~
剛剛在看某小YOUTUBER講述真田家時突然想到一件事......
信長的甲州征伐進程極快~快到令人覺得武田家是不是放水呀?!的地步~
西線敗亡出逃的最後時刻採納小山田信茂的意見前往岩殿城~
突然靈光一閃想到...
勝賴會不會是覺得...武田家已經沒救了~?
所以才聽小山田的意見選擇小山田?
-------------------------------------------------------------------------------
為甚麼會這樣想呢?是因為一些細節~
當時家康在穴山梅雪的帶入下入侵甲斐~
仁科盛信奮戰至最後戰死南信濃基本淪陷~
投效織田家的小笠原貞慶也策反武田家帳下的原小笠原氏家臣~
二木,犬甘等相繼歸降於織田家~
以武田的領地看來~
駿河和南信濃已經損失殆盡~織田軍繼續北上中~
...
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發表於 2020-2-20 09:34 PM|顯示全部樓層
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基本上是不太可能,當時的確情況絕望,但目的就是要準備籠城,不管怎樣還是一拚的概念。如果認為真的沒救想死,直接在新府城自盡就好了,沒必要跑這麼遠。勝賴怎麼想雖然難以猜測,但至少在下不認為是因為想死才選擇岩殿城的。

另外就幾點回覆(憑自己印象,可能有誤):
1. 真田跟小山田等級不一樣,小山田再怎樣都是譜代等級的家臣,而真田家比較像是依附的從屬國眾,在眾多背叛下,相對下對真田家比較沒信心是可能的。
...
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發表於 2020-2-21 02:24 AM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
本帖最後由 DEATH_NL 於 2020-2-21 02:25 AM 編輯
一狐狸一 發表於 2020-2-20 09:34 PM
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基本上是不太可能,當時的確情況絕望,但目的就是要準備籠城,不管怎樣還是一拚的概念。如果認為真的沒救想 ...
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本帖最後由 一狐狸一 於 2020-2-21 11:47 AM 編輯
DEATH_NL 發表於 2020-2-21 02:24 AM
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我也沒想那麼多~只是覺得~
跑進一個一城破連逃命機會都沒有的地方好像有點反常~
雖然說岩櫃城也是比較難以 ...
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發表於 2020-2-21 07:14 PM|顯示全部樓層
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按照甲亂記中提出的武田勝賴對織田軍來襲的最後對策
就是由武田信豐進入小諸城聯合下曾根氏據城防禦,如果織田信長力求追殺勝賴而攻入甲府,便由武田信豐號召小幡信貞,內藤昌月跟真田昌幸,動員佐久郡的人眾,集合上野信濃兵馬後援,由信州南下。

學者平山優也在真田三代一書中推論武田勝賴想用自己當餌,引信長進入甲斐的堅城,讓武田信
豐他們從織田背後起兵,雙面包夾織田德川聯軍。
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DEATH_NL 發表於 2020-2-21 02:24 AM
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我也沒想那麼多~只是覺得~
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DEATH_NL 發表於 2020-2-21 02:24 AM
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我也沒想那麼多~只是覺得~
跑進一個一城破連逃命機會都沒有的地方好像有點反常~
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a7748xxx 發表於 2020-2-21 09:23 PM
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如同你說的一樣岩櫃城離聯軍比較遠,也離甲斐更遠,等於道路更加危險,在放棄諏訪的情況下,往北的道路將 ...

信長是要趕盡殺絕, 相信不太可能接受和談.
...
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其實去真田那裡也不是不能考慮 至少那裡離越後比較近 按照上杉謙信的個性 只要有人求救一定會來救援 連真江都擋不住 屆時信長會開始思考要不要結束甲州攻略 否則 會出問題 一來戰線過遠 二來歸附的國人 忠誠度不高 隨時都會倒戈 只要被謙信擋住 後果很難料
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sosoyuo2000 發表於 2020-4-2 12:06 AM
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其實去真田那裡也不是不能考慮 至少那裡離越後比較近 按照上杉謙信的個性 只要有人求救一定會來救援 連真江 ...
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一狐狸一 發表於 2020-4-2 08:40 PM
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上杉謙信當時已經過世,取而代之的是御館之亂後元氣大傷的上杉景勝,當時又遇到新發田重家內亂;對外的話 ...

上杉景勝個性跟謙信類似 其實都很信奉大義 當時他確實沒有太多的餘力 但如果勝賴往他那裡逃走 礙於菊姬他或許也不一定不插手 因為當織田繼續擴大後整個越後都會出現危險 我個人私心覺得往真田會比較保險 當然是事後諸葛 也就只能這樣  ...
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sosoyuo2000 發表於 2020-4-3 12:05 AM
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上杉景勝個性跟謙信類似 其實都很信奉大義 當時他確實沒有太多的餘力 但如果勝賴往他那裡逃走 礙於菊姬他 ...

姑且不說在下看不出來景勝哪裡信奉大義,大義無法讓人不顧現實而一頭亂栽;就連劉備要為關羽報仇都得額外準備一年多才有辦法進攻。景勝連稍早派兵攻新發田的本庄等人都被召回援救越中,又有何餘力還能管到岩櫃城去?
...
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