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標題: 台灣勇虎坦克M48H PK 中國96坦克 [打印本頁]
作者: luxegen 時間: 2016-3-21 10:54 AM 標題: 台灣勇虎坦克M48H PK 中國96坦克
本帖最後由 luxegen 於 2016-3-25 07:27 PM 編輯
有位網友說- 若勇虎戰車比 96 型戰車強那太陽就從西方出來的啦
老勇虎怎麼和中國最新銳的96坦克比?我也是一直到看到日本人做的影片才改變想法
結果還真的會跌破大家眼鏡,恍然大悟微什麼台灣以前屢次拒絕美國要賣M1 堅持使用老掉牙的勇虎坦克
直到最近中國的99大改出來了,台灣才鬆口要買美國M1,
http://player.youku.com/player.php/sid/XMjAwNzc2NjQ=/v.swf
勇虎是採用M48A3砲塔搭配M60A3戰車底盤，再輔以新型M1戰車的射控系統所結合的混種戰車
台灣的編號是CM11 美國的編號是M48H 1990年服役 26年前了,和日本的90式 同時服役
基本參數:
長度 6.95公尺（不計算砲管）
9.30公尺（含砲管）
闊度 3.63公尺
高度 3.09公尺
重量 50噸
發動機 AVDS-1790-2C柴油發動機
功率 750匹
CD-850-6-A1自動變速箱
T-142雙鞘式履帶
M-68A1 105mm 51倍徑旋膛砲
上反穩像射控
再來談96坦克,96在中國吹到世界10大坦克之一,但是到俄羅斯公開比賽,就全部洩了底,
跑沒幾圈就屢帶就斷了,原來用的是1940年代俄羅斯骨董坦克的履帶 在俄羅斯成了笑柄,
其實以前賣給泰國就被泰國退貨,原因也是跑沒幾圈就斷履帶,其他就不用講了
96本來叫88C 是從
80式-85式-88式-96式
80式又是從59式改良來的,59式又是1947年服役的前蘇聯T-54
所以96其實是T-54改, 比台灣勇虎的M48還要老
基本參數
總重 41~43.7 噸
全長 10.65 米
寬度 3.4 米
全高 2.3 米
主要武器 125毫米口徑滑膛坦克炮
發動機 水冷式渦輪增壓柴油機
輸出功率 573 kW (780馬力) [1]
推重比 17.85~19 馬力/噸 (780馬力)
懸掛系統 扭力杆
最大行程 400 公里
最大速度 65 公里/小時
火控系統ISFCS-212型下反穩像式火控系統
像增強式微光夜視儀
先來比防護,中國網友常笑日本44噸重的10式是薄皮坦克,原來自家的96坦克還不到44頓,比10式還輕
那當然也是薄皮坦克,防護力一定小於台灣勇虎的50頓
所以防護力台灣勇虎勝出--
2:比射控系統,台灣勇虎用的是M1的簡化型,標準的上反穩像系統,還有夜間用的熱影像儀
中國96用的是下反穩像式火控系統,這在西方沒人用,根本不承認是砲穩定裝置,
原因看上面的影片就曉得,96只在平路時才能穩定,一碰到路不平,砲管就上下幌個不停,
另外一邊射手眼前的瞄準鏡, 一樣幌個不停,射手不要腦袋被敲昏就偷笑了,就不用說瞄準了
這是下反穩定的根本缺陷
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3:比火力: 勇虎雖然用的是老爺級的 l7 105mm砲 口徑比 96的125mm小,
但是膛壓反而比較高
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[attach]113566659[/attach]
俄羅斯的125mm砲還有一個重大缺陷,就是彈體和推進藥分離,導致彈心的長徑比太低
這是制約俄羅斯砲的威力的根本因素
總合起來,火力也是台灣勇虎勝
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再來比機動性:
M-48H用了750馬力的AVDS-1790-2C柴油機與CD-850-6-A1自動變速箱 T-142雙鞘式履帶
15
96用了780馬力12150ZL柴油機傳動裝置為液壓換檔的行星變速箱
馬力重量比18.3 最高時速為57公里，從0.32公里的加速時間為14秒單鞘式履帶
表面上96的馬力重量比比較高,但是用了非常落後的行星變速箱,只能手動換檔
所以機動性也是勇虎勝出
比較下來,不管火力防護機動性都是台灣勇虎勝出,所以台灣勇虎大勝中國96坦克
其實96最大的問題是居然還用T-54上的單鞘式履帶;跑沒多久就會斷履帶的
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出自LUXGEL原創內容
補充內容 (2016-3-23 10:19 AM):
下面的, 裡說不過我,乾脆造謠中傷??
作者: uskz 時間: 2016-3-21 12:38 PM
_剛剛查了一下：從數據上看，台灣虎式的裝甲防護能力要比 大陸的96A要差不少。
M48H
裝甲厚度
車体前上 101毫米
側前部 76毫米
側后部 51毫米
頂部 57毫米
底部 12.7~63毫米
炮塔前部 110毫米
側部 76毫米
后部 50毫米
96A與96式最明顯的區別在於炮塔正面加裝了楔型新主裝甲，並在炮塔側 面以及底盤正面采用了FY-4型反應裝甲，FY-4屬於中國自研的第二代反應裝甲，采用模塊化結構，可根據不同作戰需要更換不同防護等級的裝甲模塊，增加 了坦克在裝甲防護方面的靈活性。其對化學能彈防護能力約為400毫米，對動能彈防護能力在2000米距離上約為300毫米，加上96A焊接炮塔自身的防護 能力，理論上正面可防2000米距離上破甲威力為700毫米尾翼穩定脫殼穿甲彈攻擊。[1]
除此之外，96A式坦克還換裝了新型炮長凝視焦平面熱像儀和ISFCS-212下反穩像式火控系統。早期96式由於只裝備微光夜視儀，使其夜戰能力一直為人所詬病。在夜戰中，M1A2完全可以憑藉其發現距離達3000米的熱成像夜視儀對最大夜視距離只有800米的96式形成無法反擊的壓倒性優勢，自99式裝備新型熱成像夜視儀後，用該熱成像夜視儀對96式進行改進的計划即被提上日程，並最終在96A上成為現實。[1]
作者: shiamfan 時間: 2016-3-21 12:42 PM
本帖最後由 shiamfan 於 2016-3-21 12:45 PM 編輯
uskz 發表於 2016-3-21 12:38 PM 
_剛剛查了一下：從數據上看，台灣虎式的裝甲防護能力要比 大陸的96A要差不少。
M48H
你還不懂喔??
99式這台坦克基本上就是個30幾年前的科技產物
一塊厚重的廢鐵
更別提比他更爛的96,答案就在影片裡面
重點不在防護力喔,而是這輛車真的不行.很爛
根本稱不上現代坦克
中國吹噓的科技水平就這程度
原本我還以為落差只有些許
看完後我改觀了.......簡直天差地遠!!
坦克的三大要素
機動
火力
防護
最後面的防護沒被打中誰都不清楚
但前面兩項99式是爛到底了
作者: uskz 時間: 2016-3-21 12:48 PM
另外，大陸在 96式后又研制出了具有世界先進水平的99系列。好像台灣在虎式之后
就沒有什麼有新型號坦克了吧？！
作者: SHYBIRDY 時間: 2016-3-21 12:56 PM
本帖最後由 SHYBIRDY 於 2016-3-21 12:59 PM 編輯
樓主，這下面的都是您的小號吧？2014年時候勇虎還能吊打大陸99A坦克的，怎麼現在就只能PK96了啊？鼎鼎有名的IDF教主嘴炮戰鬥力退步了啊！天涯的idf8002
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鐵血的voltes
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凱迪的IDF304
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作者: jacky7238 時間: 2016-3-21 01:12 PM
shiamfan 發表於 2016-3-21 12:42 PM
你還不懂喔??
99式這台坦克基本上就是個30幾年前的科技產物
一塊厚重的廢鐵
因為我發現
我看文章的時候你還在編輯XDDD
所以我是看到一半而已
想說怎麼就沒了
作者: hjkl12345 時間: 2016-3-21 01:23 PM
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作者: luxegen 時間: 2016-3-21 03:21 PM
SHYBIRDY 發表於 2016-3-21 12:56 PM
樓主，這下面的都是您的小號吧？2014年時候勇虎還能吊打大陸99A坦克的，怎麼現在就只能PK96了啊？鼎鼎有名 ...
總要留點面子嗎 我說96不如勇虎就已經氣到要抓狂了
作者: manchuhou 時間: 2016-3-21 03:45 PM
台灣不適合坦克對戰，只有可能在巷戰中使用到，或者反登陸。
作者: 哈維爾君 時間: 2016-3-21 04:28 PM
本帖最後由 哈維爾君 於 2016-3-21 04:32 PM 編輯
其實大家不用太介意空心,大家都一直在用
這個聞說是豹2 A5
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這是10式(軍演)
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作者: 匪兵乙 時間: 2016-3-21 04:37 PM
shiamfan 發表於 2016-3-21 11:47 AM
你又徹底傷了憤青們的心了
全世界的高科技產品
沒有台灣人的支持
他們做不出來
真的不是吹牛
作者: 哈維爾君 時間: 2016-3-21 04:47 PM
這個未經証實
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重申一次,未經証實
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即使是真的,大概也是厚重的裝甲
作者: xjmbke479 時間: 2016-3-21 04:49 PM
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作者: shiamfan 時間: 2016-3-21 05:09 PM
xjmbke479 發表於 2016-3-21 04:49 PM
廢話不多說 看視頻 。
這二段影片不能說明甚麼
都是在速度很低的狀況下射擊的
而且道路也不是真的戰場哪麼顛
對比樓主的90式激烈的操駕
那是天差地遠
作者: xjmbke479 時間: 2016-3-21 05:34 PM
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作者: uskz 時間: 2016-3-21 06:28 PM
本帖最後由 uskz 於 2016-3-21 06:29 PM 編輯
shiamfan 發表於 2016-3-21 01:16 PM
99式號稱世界先進水平
全球10大坦克,他的瞄準穩定系統也就這種不入流的程度
不覺得太扯了嗎??
不知道排在第三算不算世界先進水平？
德媒評選全球九大最强坦克 中國99式位居第三
2015-05-04 09:47:00 來源：參考消息網 責任編輯：黃晉一
核心提示：德國《焦點》周刊網站近日評選了世界九大最强坦克，中國99式位列第
三。
參考消息網5月4日報道 德國《焦點》周刊網站4月30日發表了題為《世界最强坦克》
的報道，編譯如下：
主戰坦克是現代化軍隊進攻的中堅力量。但先進的反坦克武器和空中威脅也對坦克
提出了新的挑戰。21世紀的戰爭不同以往，攻擊可能來自四面八方。坦克也必須能
夠經受巷戰考驗。各國軍隊是否作好了准備？《焦點》在此簡介世界最强坦克。
德國“豹2”：1979年投產的“豹2”坦克是德軍裝甲部隊的主力，也是外銷搶手貨。
它配備120毫米口徑滑膛炮，煙霧發射器和機槍。“豹2”的復合裝甲由鋼與陶瓷或
凱夫拉構成。該坦克配備1500馬力柴油發動機，由4人操縱。
美國M1A2“艾布拉姆斯”：埃及、沙特、科威特和澳大利亞都裝備了美國的M1A2
“艾布拉姆斯”主戰坦克。該坦克于1980年投產。基于伊拉克戰爭的經驗，許多
“艾布拉姆斯”都加裝了“城市生存模塊”。配備120毫米口徑滑膛炮的炮塔可在9秒
內旋轉一周。該坦克還配備3挺機槍，並可在反坦克導彈來襲時釋放干擾物。
中國99式：99式是中國軍隊的主力坦克，在1999年首次公開展示。其重量因裝甲厚
度增加而達到了54噸。99式配備1500馬力的柴油發動機。其125毫米口徑滑膛炮可發
射激光制導導彈。
英國“挑戰者2”：“挑戰者2”坦克每輛售價約400万英鎊。一輛“挑戰者2”曾被
數枚反坦克導彈擊中，但在短暫修理后就能繼續開動。此后，其裝甲被視為無法擊
穿。為讓成員在戰斗期間也有茶喝，該坦克配備了電熱水壺。其武器為兩挺機槍和
一門120毫米口徑火炮。
作者: uskz 時間: 2016-3-21 06:44 PM
本帖最後由 uskz 於 2016-3-21 06:47 PM 編輯
shiamfan 發表於 2016-3-21 05:09 PM
這二段影片不能說明甚麼
都是在速度很低的狀況下射擊的
而且道路也不是真的戰場哪麼顛
可否請你上一段勇虎坦克M48H行進打靶射擊視頻，快慢都行。 千万別告訴我這是保密情報。。。。
先謝了。。。
作者: uskz 時間: 2016-3-21 06:55 PM
shiamfan 發表於 2016-3-21 12:51 PM
你好像還是沒搞懂99式爛到何種程度
還世界先進水平喔
哈哈.....................
不知道視頻中的96，99的火炮是否算平穩？
http://v.youku.com/v_show/id_XMjE4MDQwMjQw.html
作者: luxegen 時間: 2016-3-21 08:57 PM
uskz 發表於 2016-3-21 06:28 PM
不知道排在第三算不算世界先進水平？
德媒評選全球九大最强坦克 中國99式位居第三
很簡單,這又是中國網友yy造假的,根本沒有的事 
作者: luxegen 時間: 2016-3-21 09:05 PM
本帖最後由 luxegen 於 2016-3-21 09:08 PM 編輯
shiamfan 發表於 2016-3-21 05:09 PM
這二段影片不能說明甚麼
都是在速度很低的狀況下射擊的
而且道路也不是真的戰場哪麼顛
這個早被拆穿了,這是俄羅斯2014年的坦克兩項比賽,中國用的是脫殼穿甲彈,
其他國家用的都是破甲彈HEAT;破甲彈HEAT準度遠低於脫殼穿甲彈;所以車速本來就比較慢
俄羅斯2015年就把規則改了,規定通通用破甲彈HEAT;結果中國隊的速度就狂掉
掉到中國國內宣傳是俄羅斯舞弊故意把靶標升級的時間調慢
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人民網莫斯科8月8日電 連日來，正在俄羅斯征戰“坦克兩項”的中國代表隊，積極克服各種不利因素、創造條件訓練、發揮出實際水平，成功以單車第三名的成績闖入半決賽。
據了解，此次出征俄羅斯的中國代表隊員，正是在去年的“坦克兩項”比賽中獲得團體第三名的南京軍區第一集團軍某旅官兵。據該旅旅長王向東介紹，今年中國參賽隊遇到的困難更多、挑戰更大、對手更強、“刁難”更頻，成績來之不易。
規則變動大。今年比賽規則相比去年變動較大，取消了我軍優勢項目體能賽、短程賽，隻有單車賽和接力賽﹔炮彈改成了出速更慢、更難上靶的破甲彈﹔並且每個參賽代表隊無論什麼原因，換車次數隻有一次。
作者: SHYBIRDY 時間: 2016-3-21 09:07 PM
25樓的視頻已經足以終結這個問題了。
作者: aij698 時間: 2016-3-21 09:57 PM
台灣這麼強怎麼還不快獨立,不用管美國,我們自己就可以打敗中共
作者: xjmbke479 時間: 2016-3-21 10:26 PM
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作者: m91 時間: 2016-3-21 10:42 PM
噓...... 小聲點.
自己知道就好!
雖然大家都會吹牛, 但有一邊吹很大!
作者: luxegen 時間: 2016-3-21 11:16 PM
本帖最後由 luxegen 於 2016-3-21 11:16 PM 編輯
xjmbke479 發表於 2016-3-21 10:26 PM
又來了，又雞巴這几句，你有沒有新鮮點的干貨，沒有就閉嘴
96坦克第一次在國外參賽，行進中射擊隨機出現 ...
1:事事就那個,哪來天天換新的事實
2:換了破甲彈就不行了,還要咬俄羅斯人故意把靶標慢慢升
作者: zous 時間: 2016-3-22 12:27 AM
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作者: 12345fu 時間: 2016-3-22 12:45 AM
不曉得有人拿幾塊鐵板的那幾張照片拿來說項是甚麼意思......
不管中國的99式還是德國的豹IIA5，用鐵板是很正常的事情，質疑的人應該先去了解一下戰車防護力的文章。
首先，那種裝甲就叫做"中空裝甲"，本來就是空心的，否則就不會叫這個名字了。而這種裝甲現在都是另外附加的(豹二早期型還當作是主裝甲呢，後來發展豹IIA4時才把中空的部位用陶瓷填回去)。也就是說，在現有的裝甲上加裝這種中空裝甲以增加防護性。
在探討防護性之前，有必要討亂一下反裝甲武裝，否則幾塊鐵板也能稱為裝甲就真的是笑話了(美國史塔克輪甲車用的還是欄杆呢，更是笑話了。)
反裝甲彈頭分成兩種，一種是動能彈，另一種是化學能彈。
現在大家頗為熟悉的APFSDS，便是動能彈的一種。利用硬度極高的鐵竿子以極高的速度撞擊裝甲，在突穿的過程中把裝甲往裡推，突穿進入車體內的金屬碎片經過高速摩擦產生高熱，以這些碎片殺傷裡面的成員，破壞裡面的設備，最好是能誘爆裡面的易燃物。越厚的裝甲能帶進去的高熱金屬碎片越多，才會有"一旦被擊穿，裝甲越厚死的越慘"的說法。
另一種是化學能彈，破甲彈是比較熟悉的名字。當砲彈撞上裝甲後，引信引爆砲彈。砲彈內裝的火藥會產生聚焦效應，會形成像火焰槍一樣的火焰，以極高溫(據說可達攝氏3000度)與極高速(據說有6000m/sec)燒向裝甲，連同一快的，是彈殼碎片。因此是金屬噴流燒穿與打擊裝甲板。一般來說，目前最佳的破甲彈能擊毀砲彈彈頭直徑的8倍。面對均質裝甲的話，效果遠比動能彈好。又因為砲彈威力與砲彈速度無關，只要砲彈撞擊裝甲時的力量足以引爆彈頭即可，因此可以不用高速發射。目前全數的反戰車火箭反戰車飛彈均採用這類砲彈。
現在再討論防護力。
一個現有的砲塔，他的防護力對這兩種砲彈是等比的。也就是說，這個砲塔的裝甲對動能彈具有XXX釐米厚的效果，對化學能彈有YYY釐米厚的能力。只要再加厚，對這兩種砲彈的防禦力也會具有等比加成的效果。
但是中空裝甲卻不一樣。他對動能彈的加成效果幾乎可比不必列入，因為微乎其微。但是對化學能彈卻效果強大。
剛剛說過，化學能彈的破甲能力是那個可怕的高溫高速金屬噴流。而中空裝甲讓這枚砲彈在撞擊主裝甲前便提前引爆破甲彈的彈頭，使的那個可怕的噴流燒的是一無所有的中空部分。即使中空部分不夠寬大，別擔心，主裝甲在後頭等著呢。因此面對化學能彈，防護力是主裝甲防護力加裝甲間隙距離。
面對主戰車諸如105mm，120mm或125mm的化學能彈，主要防護力仍然得靠主裝甲去比較裝甲厚度與燒穿距離。但是一般反戰車飛彈或是單兵用反戰車火箭彈，則防護力的加成就很可觀了。
想想看，那凸出的一塊，如果是實心的金屬塊，那會是多重?! 用中空鐵板，一樣提高防護力，而不會增加太多的重量。對現在廣泛使用的步兵用反戰車武器具有絕對的優勢。
因此，如果那些裝甲不是中空的，反而是一件奇怪的事情。
作者: li9998 時間: 2016-3-22 02:40 AM
教主又誕生，快快膜拜。高科技誕生的年代，居然手機被bb機戰勝了
作者: a8951050 時間: 2016-3-22 04:21 AM
我認為不管怎麼樣，他們坦克確實有在進步，台灣的裝甲確實有點停滯，大多數的預算都拿去給海空軍了，要不然就買AH-64D與UH-60去了，說這兩大直升機不吃預算騙人。
中國還是有99式，我相信跟日本的10式還是很有一拚的。
我是認為國軍現在採購大量的標槍跟拖式方向沒有問題，只是阿兵的的訓練要加強，另外該升級M-60A3採購少量的M-1A1來彌補數量的不足，台灣的裝甲部隊利用雲豹105突擊炮+M60改或M1A1來形成戰車群，數量也不要太多，打得越散越好，碰到共軍的裝甲部隊不要硬拚動用反坦克飛彈連反制，碰到空降部隊也搭配步兵與戰車來壓制對手。
台灣向來不是以陸軍不主，加上戰車在台灣不遼闊的地形，台灣沒有什麼地方可以讓大規模坦克進行機動，所以戰車基本上就被鎖住一項重要的功能，裝甲對於住民地作戰沒什麼用，燃燒彈都可以造成坦克受損，但是坦克的威攝能力是無與倫比的，坦克還是有要只是要跑對地方，我認為台灣可以好好利用台灣的地形進行作戰。
作者: wangba8 時間: 2016-3-22 09:05 AM
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作者: luxegen 時間: 2016-3-22 11:47 AM
zous 發表於 2016-3-22 12:27 AM
這篇真的有點狠...
當心被中國點名...
我在中國早就很出名了,出名到聽說中國官方特別設了一個小組要對付我,你看我才剛發帖
就一堆中國網友知道我是誰
作者: luxegen 時間: 2016-3-22 11:51 AM
a8951050 發表於 2016-3-22 04:21 AM
我認為不管怎麼樣，他們坦克確實有在進步，台灣的裝甲確實有點停滯，大多數的預算都拿去給海空軍了，要不然 ...
沒有人說中國沒有進步,是說中國牛皮吹的太厲害,不如台灣勇虎的96能吹成世界10大坦克
作者: luxegen 時間: 2016-3-22 11:57 AM
12345fu 發表於 2016-3-22 12:45 AM
不曉得有人拿幾塊鐵板的那幾張照片拿來說項是甚麼意思......
不管中國的99式還是德國的豹IIA5，用鐵板是很 ...
附加裝甲本來就是空心的,只是沒人像中國這樣胡搞的;拿鐵條薄鐵架來混充的,好像隨便找個
鄰家鐵工廠加工的,還能吹成世界第一
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[attach]113579283[/attach]
作者: 公冶長 時間: 2016-3-22 01:00 PM
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作者: SHYBIRDY 時間: 2016-3-22 01:11 PM
本帖最後由 SHYBIRDY 於 2016-3-22 01:16 PM 編輯
luxegen 發表於 2016-3-22 11:47 AM
我在中國早就很出名了,出名到聽說中國官方特別設了一個小組要對付我,你看我才剛發帖
就一堆中國網友知道 ...
原來luxegen你是鼎鼎大名的IDF教主嘛~ 大陸哪個論壇沒有你的蹤跡，由於嘴炮過人，臉皮出眾，驚為天人，被各大論壇封為“壇寵”。
教主早年混跡于鬼島各大論壇，比較著名的當然是俗稱喪屍島的K島（KOMICA），早期的“IDF完爆J10”論調還是能得到不少島民的捧場的，但不知不覺教主開始以"IDF無敵"，“F22抄襲IDF”等逗比言論舌戰廣大鬼島軍迷，導致淪為各種槍靶。2001年J20首飛後，教主更是“IDF完爆J20”一鳴驚人，被軍事茶館等各大版主炮轟掃地出門。
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後來教主轉戰大陸，首先去的國內在電氣化鐵路方面比較權威的地鐵族論壇，此貼中，教主不遺餘力地黑，從TG高鐵的技術，資金，黑到管理，終於轉進到體制（都是體制的錯！） 可惜，被版裡在南北車工作的各路大神、高管用乾貨砸得體無完膚，敗下陣來，自此再未在此論壇出沒。
在大陸各大技術論壇被痛打之後又如何堅挺地進駐超級大本營等軍武論壇，以各種IDF註冊的小號就有五六十個發表了著名的帖子“IDFPK J20”，說如果“IDF的機師如果不是白癡,對付J20根本就是好像切西瓜一樣容易”，得到IDF教主的大名。
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後來J31亮相之後，教主又發表高論“J-31為何再成世界半個笑柄”，再度召喚IDF來PK。由於IDF被教主先後用來PK殲8、J10、SU27、J20、J31，最後被大陸網民送上“唔系IDF啦”的神圖羞辱。
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在超大、艦船知識論壇等軍迷BBS被毆得滿頭是包後，教主貌似突然悟到了什麼（廢話你遇上的是專業的），於是開始向非專業的大陸論壇流竄，於是教主歡天喜地奔向了天涯的台版。 然後很喜聞樂見地被台版的廣大島民認出來了（誰叫你ID太好認），於是又是一陣痛打。 痛打後教主痛定思痛，終於換馬甲了，於是就有了前文所述的教主各種分身，無奈教主文風語氣手法論調乃至辯論套路太好認，又被廣大島民吊起來打。
著名高論有“44噸的10式有和50頓的90式有同等防護力”、 大日本帝國科技力天下第一”
沒多久教主發現因為自己在台版的名聲太臭，有相當數量的明白人，自己面臨了露頭就被棒打的囧境。於是只好轉戰隔壁的國觀版，311福島後教主發表神貼“震撼世界的日本自衛隊救災效率” 當然了事實上後來的新聞把自慰隊和教主的臉都打腫了。
至此，中華、鐵路、地鐵、龍騰、飛揚、烏有、鐵血、天涯、超大、知乎、百度貼吧、微博等等等等論壇裡都留下了教主偉大足跡。
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IDF教主典型手法：註冊一堆小號，自問自答，貶陸捧日，並與眾網友論戰，發現自己半桶水戰不過，便迅速撒潑打滾，邏輯混亂。即：貶→被乾貨砸→教主拿出自己的乾貨（路邊小報地攤文學之類）→→教主的乾貨被質疑→教主辯稱自己的乾貨是來自國外某某某名氣很響亮的“權威”→教主的“權威”被各路大神挖出來後又是一頓乾貨痛打→教主“XXX比你（你們）懂太多了，不知道搞到哪裡去了，我跟他談笑風生”。
作者: 公冶長 時間: 2016-3-22 01:13 PM
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作者: Roach213 時間: 2016-3-22 10:14 PM
哈維爾君 發表於 2016-3-21 04:28 PM
其實大家不用太介意空心,大家都一直在用
這個聞說是豹2 A5
哇 我開眼界了
我喜歡的豹2原來他的砲塔那些裝甲是空心的
作者: gujianguo1 時間: 2016-3-23 01:17 AM
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作者: ychx 時間: 2016-3-23 05:02 AM
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作者: luxegen 時間: 2016-3-23 08:36 AM
公冶長 發表於 2016-3-22 01:00 PM
對啊，單是比重量，年齡以及沒有下限的智商，全都贏了！
這不是你們發明的神論??說日本的10式只有44頓所以是薄皮坦克,裝甲一定很差??
怎麼都忘了自家的96 更輕??那當然更是
"薄皮坦克,裝甲更差"
了
作者: luxegen 時間: 2016-3-23 08:46 AM
本帖最後由 luxegen 於 2016-3-23 10:18 AM 編輯
SHYBIRDY 發表於 2016-3-22 01:11 PM
原來luxegen你是鼎鼎大名的IDF教主嘛~ 大陸哪個論壇沒有你的蹤跡，由於嘴炮過人，臉皮出眾，驚為天人，被 ...
感謝中國網友幫我證實,要不是有個專門的小組對付我,怎麼會馬上就有我的"底細焊詳細資料"??
這些全是造謠中傷,中國本來宣傳96是世界10大坦克之一,卻被我拆穿根本連台灣的爺爺坦克都不如,當然是恨我恨的牙癢癢的大家也要小心,中國也再蒐集你的資料的 ,
作者: gujianguo1 時間: 2016-3-23 12:21 PM
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作者: luxegen 時間: 2016-3-23 12:29 PM
gujianguo1 發表於 2016-3-23 12:21 PM
不需要中國的專門小組對付你，我們中國人比較務實，只是看不慣你愛吹牛B。打你臉而已。
看看你發的所有帖 ...
你這不就在吹大牛??
作者: spacemonkey2000 時間: 2016-3-23 02:22 PM
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作者: 激動部隊 時間: 2016-3-23 09:03 PM
不過是一套資料間諜也
作者: luxegen 時間: 2016-3-23 09:17 PM
激動部隊 發表於 2016-3-23 09:03 PM
不過是一套資料間諜也
你有什麼資料好套的,沒我科普你連中國自家96的性能參數都不知道
作者: 庵逮疾風 時間: 2016-3-23 11:04 PM
本帖最後由 庵逮疾風 於 2016-3-24 05:25 AM 編輯
看看就好，新式的裝甲可以在保持防護力的同時減低重量，且在引擎性能差不多的情況下，較低的重量可以增加功率重量比，而線膛砲的膛壓本來就比滑膛砲高，只是能量用在砲彈上的效率沒有滑膛砲好。
作者: CWZ 時間: 2016-3-23 11:42 PM
庵逮疾風 發表於 2016-3-23 11:04 PM
看看就好，新式的裝甲可以在保持防護力的同時減低重量，且在引擎性能差不多的情況下，較低的重量可以增加推 ...
戰車是功率重量比 (power/weight)
噴射機是推力重量比 (thrust/weight)
兩者是不同的啦
作者: Oxford8888 時間: 2016-3-24 12:06 AM
把老爺車跟現代車比，只有說在嘴巴上才有可能。
作者: luxegen 時間: 2016-3-24 09:55 AM
Oxford8888 發表於 2016-3-24 12:06 AM
把老爺車跟現代車比，只有說在嘴巴上才有可能。
問題就在老爺車其實是96阿. 俄羅斯1940年代的t-54改
作者: lyc8527 時間: 2016-3-24 11:59 AM
國共內戰時,國民黨軍美式迫擊炮對老共的汽油筒做成的鐵筒炮.比規格差了十萬八千里,結論是破鐵筒炮大勝迫擊炮.戰爭不是比武器規格,更多的是操控武器的人員.台灣目前兵役不滿1年.就算有美式最新坦克,訓練才剛完成,還沒熟練就已退伍了,戰力無法提升,想跟老共比實戰,可能還有一段差距..
作者: shiamfan 時間: 2016-3-24 12:39 PM
lyc8527 發表於 2016-3-24 11:59 AM
國共內戰時,國民黨軍美式迫擊炮對老共的汽油筒做成的鐵筒炮.比規格差了十萬八千里,結論是破鐵筒炮大勝迫擊 ...
這麼勇敢
那改天那裡開戰的時候
記得報名要背火繩槍對決自動步槍
別光說不練喔
作者: luxegen 時間: 2016-3-24 02:37 PM
lyc8527 發表於 2016-3-24 11:59 AM
國共內戰時,國民黨軍美式迫擊炮對老共的汽油筒做成的鐵筒炮.比規格差了十萬八千里,結論是破鐵筒炮大勝迫擊 ...
你還信這種"汽油筒做成的鐵筒炮"宣傳???
作者: shiamfan 時間: 2016-3-24 08:11 PM
luxegen 發表於 2016-3-24 02:37 PM
你還信這種"汽油筒做成的鐵筒炮"宣傳???
洗腦式的教育是這樣子
作者: dkdsl 時間: 2016-3-24 10:34 PM
勇虎是主要構成是上世紀50年代開發的的產品，怎麼看都不是和96式同一個世代開發出來。
當年的陸軍主政者大多是草包，比較起來海空軍的發展至少高明多了~
作者: luxegen 時間: 2016-3-25 09:24 AM
dkdsl 發表於 2016-3-24 10:34 PM
勇虎是主要構成是上世紀50年代開發的的產品，怎麼看都不是和96式同一個世代開發出來。
當年的陸軍主政者大 ...
錯了 96更老,1940年代前蘇聯的T-54改,當年台灣陸軍的主政者要是草包，那解放軍陸軍的
主政者更是菜包,肉包了
作者: RNAVision 時間: 2016-3-25 09:57 AM
呵呵，比96重防護力就更好，那德國虎王快70噸了，豈不是世界防護力最好的坦克？
作者: RNAVision 時間: 2016-3-25 10:00 AM
激動部隊 發表於 2016-3-23 09:03 PM
不過是一套資料間諜也
間諜什麼啊，就是一個原來賣日本錄像機的，被時代淘汰而憤憤而已。
作者: shiamfan 時間: 2016-3-25 10:03 AM
dkdsl 發表於 2016-3-24 10:34 PM
勇虎是主要構成是上世紀50年代開發的的產品，怎麼看都不是和96式同一個世代開發出來。
當年的陸軍主政者大 ...
你要是知道每年中華民國陸軍
分配到多少的統籌款
你絕對會豎大拇指跨讚了不起
中國民國陸軍在戰略方針的指導下
其實都是撿海空軍剩下來的預算
所以在台灣,陸軍有乞丐兵的稱號
跟少爺兵的空軍待遇簡直天差地別
在這種環境下
還能養出東亞僅次於強國.日本.韓國(分別都有美援)的陸軍
以2300萬人口的台灣
有幾個國家辦的到??
這是靠勤儉持家的陸軍才有這樣的成果
還敢笑話
對岸花了幾百倍的預算,養出的陸軍能看嗎??
作者: luxegen 時間: 2016-3-25 11:20 AM
RNAVision 發表於 2016-3-25 09:57 AM
呵呵，比96重防護力就更好，那德國虎王快70噸了，豈不是世界防護力最好的坦克？ ...
奇怪??怎麼說到日本10式時就換一套說辭了??不是堅持重量輕防護力一定不好??
作者: CWZ 時間: 2016-3-25 01:22 PM
shiamfan 發表於 2016-3-25 10:03 AM
你要是知道每年中華民國陸軍
分配到多少的統籌款
你絕對會豎大拇指跨讚了不起
http://www.youtube.com/watch?v=-d_kmpt4dEY
http://www.youtube.com/watch?v=XqugobbWvtE
解放軍陸軍
解放軍陸軍軍力世界第三
若軍力世界第三的陸軍都不能看
那很鳥的台灣陸軍怎麼辦?
作者: luxegen 時間: 2016-3-25 03:28 PM
96在俄羅斯坦克大賽幾次窩趴
[attach]113626496[/attach]
作者: luxegen 時間: 2016-3-25 03:29 PM
CWZ 發表於 2016-3-25 01:22 PM
解放軍陸軍
解放軍陸軍軍力世界第三
若軍力世界第三的陸軍都不能看
解放軍只是數量大,質並不好,再加上貪汙腐敗,外強中乾而已,和老佛爺當年的八旗軍
一路貨
作者: shiamfan 時間: 2016-3-25 05:28 PM
CWZ 發表於 2016-3-25 01:22 PM
解放軍陸軍
解放軍陸軍軍力世界第三
若軍力世界第三的陸軍都不能看
有空到沿海紅燈區去調查看看
看看這裡面有多少解放軍高官插乾股
作者: johnsan11 時間: 2016-3-25 08:56 PM
那砲管晃成這樣怎麼瞄準阿
感覺會掉出來的樣子
作者: dkdsl 時間: 2016-3-25 09:03 PM
shiamfan 發表於 2016-3-25 10:03 AM
你要是知道每年中華民國陸軍
分配到多少的統籌款
你絕對會豎大拇指跨讚了不起
這個問題還不是大陸軍主義的問題，服役滿20年剛過40歲就退役領終身俸，
這些錢還是軍方要出錢養，大家都知道陸軍有大量的職業軍人，
很多人退休都要佔高缺然後隔月就辦退伍。
講白一點國軍有六成以上都是浪費在人事成本上。
海軍雖然忠義計劃整個被取消，但至少有研發的能量還有留下來~在後續光華系列出現！
空軍研發IDF雖遭美國嚴格限制性能與戰力，但至少是全新的產品。
當年的勇虎研發所花的錢不會比人家韓國的K1少，花了M1的價格造出什麼的戰車?
後續雖然也有研發出裝甲車，但長久以來陸軍腐敗也不是一天二天，不是高價購買舊零件充當新品（古董那來的新品）就是使用對岸劣質低價品充當歐美貨。
其實陸軍與海軍的研發部門應該比照漢翔獨立成為軍武公司，這樣才有發展前景~
作者: shiamfan 時間: 2016-3-25 09:12 PM
dkdsl 發表於 2016-3-25 09:03 PM
這個問題還不是大陸軍主義的問題，服役滿20年剛過40歲就退役領終身俸，
這些錢還是軍方要出錢養，大家都 ...
陸軍是人事成本最高的軍種
然後接下來因為防衛態勢的改變
能拿到的統籌款又更少
要求陸軍拿錢出來做研發
有點強人所難
所以台灣的陸軍
只能發展一些輕兵器研發
然後隔個幾年做做輕型甲車.裝備
種坦克.武裝直升機這類燒錢的
根本不敢碰
作者: dkdsl 時間: 2016-3-25 09:12 PM
luxegen 發表於 2016-3-25 09:24 AM
錯了 96更老,1940年代前蘇聯的T-54改,當年台灣陸軍的主政者要是草包，那解放軍陸軍的
主政者更是菜包,肉 ...
哈~我還所有的飛機都是萊特兄弟上面改造出來~
任何的軍武都不是從無到有重點是你花了多少功夫在上面~
人家的96或99式可以在現代戰場中生存，勇虎呢?
當年如果主事者肯多花一點功夫選擇重新研發車身與複合裝甲，而不是舊瓶裝新酒，
為了多賺裝甲車的維修費，不肯汰舊換新，
有時候草包只是給外界的觀感，實際的私心才叫人難過~
作者: dkdsl 時間: 2016-3-25 09:22 PM
shiamfan 發表於 2016-3-25 09:12 PM
陸軍是人事成本最高的軍種
然後接下來因為防衛態勢的改變
能拿到的統籌款又更少
面對未來的戰爭發展模式還是要碰~
當年日本在北海道為了防止俄國入侵還不是部署重武器~
而且人家韓國、日本還不是照常研發新武器，行為何台灣不行?？
不要跟我說這些錢都拿去供養退休將官到大陸去養老了~~
不過馬騜推募兵制真的害慘台灣，標準的出賣中華民國行為。
有心保衛台灣老早就投入經費，但事實上國民兩黨高層很多人都在海外置產準備。
在台灣只是投機式的賺錢不然就是盜賣黨產（這些黨產還是劫收自國家資產），
作者: shiamfan 時間: 2016-3-25 09:31 PM
本帖最後由 shiamfan 於 2016-3-25 09:35 PM 編輯
dkdsl 發表於 2016-3-25 09:22 PM
面對未來的戰爭發展模式還是要碰~
當年日本在北海道為了防止俄國入侵還不是部署重武器~
而且人家韓國、日 ...
台灣並不適合發展坦克
以我們的經濟規模也不可能全面發展
倒是可以著墨在輕型破甲武器身上
台灣的建築物繁多
發展這個對於海岸的防衛是很有效的
重武器本身對台灣來說
並不好運用
因為你一開始就會面對第一波的轟擊
台灣的河川又呈東西走向
南北走向的橋梁在戰時能保存的數量只怕很少
更別說不可能發生的坦克大決戰
(台灣有這個條件發生坦克決戰的,只有位在北部的關渡)
所以發展可攜式的破甲武器
便利單兵攜行,躲在建築物掩體打擊敵方登陸船團是比較可行的
而不是人家要甚麼.我們就要甚麼
韓國發展K1
那是本身韓國面對的是有數量龐大的北韓坦克
還有在背後的解放軍,也就是說他們雖然是半島
但整個防禦體系是屬於大陸型防務思考
日本也相同,只不過比較強調機動性能而已
台灣則不同,我們依靠的只有台灣海峽這道天險
坦克對我們沒有多大存在意義
作者: luxegen 時間: 2016-3-25 09:43 PM
dkdsl 發表於 2016-3-25 09:12 PM
哈~我還所有的飛機都是萊特兄弟上面改造出來~
任何的軍武都不是從無到有重點是你花了多少功夫在上面~
人 ...
為何
"人家的96或99式可以在現代戰場中生存"
咱們家的"勇虎"就不成??
96不要斷履帶就偷笑了
作者: luxegen 時間: 2016-3-25 09:45 PM
johnsan11 發表於 2016-3-25 08:56 PM
那砲管晃成這樣怎麼瞄準阿
感覺會掉出來的樣子
那是下反的特徵,一跑道不平的路就亂幌,所以根本不是勇虎的對手
作者: dkdsl 時間: 2016-3-25 09:48 PM
本帖最後由 dkdsl 於 2016-3-25 10:08 PM 編輯
shiamfan 發表於 2016-3-25 09:31 PM
台灣並不適合發展坦克
以我們的經濟規模也不可能全面發展
倒是可以著墨在輕型破甲武器身上
〉台灣並不適合發展坦克
以我們的經濟規模也不可能全面發展
倒是可以著墨在輕型破甲武器身上
台灣的建築物繁多
發展這個對於海岸的防衛是很有效的
重武器本身對台灣來說
並不好運用
-----------------------
這個想法在美國第二次入侵伊拉克戰爭前是成立，本來美軍本來還想要全面改用輪車，但二次入侵戰中，發現沒有重裝主力戰車，前線士兵遇到城鎮根本不肯前去送死，於是M1A2全面服役至2040年以上，
未來俄國推出新一代的無人炮塔戰車，有可能會成為新一代戰車的標準，屆時你沒有對抗的戰車怎麼去驅逐敵人？別說中華民國的勇士不怕死~
我們有台灣海峽這道天險，日本更有更大的日本海當天險，還有美國人當保險，但人家還是加強陸軍作戰能力，不會搞義和團式的特種部隊，講白一點你面對是大陸型的入侵者，不是輕兵器的海賊團。
依照台灣多次遭到入侵攻擊的紀錄，人家一旦攻擊至少兵分三路，而且所謂天險只是自我催眠的謊話，在邪惡的帝國面前這些都不是問題。
作者: dkdsl 時間: 2016-3-25 09:56 PM
luxegen 發表於 2016-3-25 09:43 PM
為何
"人家的96或99式可以在現代戰場中生存"
因為勇虎的外皮與炮塔都是純種減裝的原裝貨，超簿根本擋不住，世界上多數的反裝甲導彈或主力戰車攻擊。
相較之下他們有拿來魔改，如果勇虎當年也有魔改外型，炮塔加厚加裝複合裝甲，車身加裝複合裝甲與側面裝甲導板，拿來號稱可以擋下千軍萬馬我也相信，但原裝古董就是不能唬人。
作者: gujianguo1 時間: 2016-3-26 12:17 AM
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作者: gujianguo1 時間: 2016-3-26 12:18 AM
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作者: CWZ 時間: 2016-3-26 01:06 AM
luxegen 發表於 2016-3-25 03:29 PM
解放軍只是數量大,質並不好,再加上貪汙腐敗,外強中乾而已,和老佛爺當年的八旗軍
一路貨 ...
台灣陸軍量尚可但質不優，再加上思維及武器落伍，外弱中乾，烏合之眾，不堪一擊的啦
作者: CWZ 時間: 2016-3-26 01:22 AM
本帖最後由 CWZ 於 2016-3-26 01:25 AM 編輯
luxegen 發表於 2016-3-25 09:43 PM
為何
"人家的96或99式可以在現代戰場中生存"
雲豹步兵戰鬥車作戰時鋼板不龜裂或裝甲能防機砲就偷笑的啦
作者: luxegen 時間: 2016-3-26 08:53 AM
dkdsl 發表於 2016-3-25 09:56 PM
因為勇虎的外皮與炮塔都是純種減裝的原裝貨，超簿根本擋不住，世界上多數的反裝甲導彈或主力戰車攻擊。
...
你好像忘了超薄的勇虎可比96重了7頓
作者: luxegen 時間: 2016-3-26 08:57 AM
gujianguo1 發表於 2016-3-26 12:17 AM
雖然台灣的坦克是老爺車，但是別忘記了，台灣有無敵的嘴炮加濃濃的人情味。以及堅決不出井底的自由民主精神 ...
就是因為台灣的自由民主,台灣人才會知道勇虎是老爺坦克,正因為中國的不自由民主,所以你連
96是比勇虎更老的坦克,品質差到跑幾圈就會掉履帶斷履帶都不知道,整天自掰是世界10大坦克之一[attach]113632770[/attach]
作者: luxegen 時間: 2016-3-26 08:59 AM
CWZ 發表於 2016-3-26 01:22 AM
雲豹步兵戰鬥車作戰時鋼板不龜裂或裝甲能防機砲就偷笑的啦
不用擔心,一定比你家的96可靠多了
[attach]113632772[/attach]
補充內容 (2016-3-27 07:54 PM):
下面的怎麼講話一副中國人的樣子??
作者: luxegen 時間: 2016-3-26 09:01 AM
gujianguo1 發表於 2016-3-26 12:18 AM
建議luxegen把這帖子發到日本的論壇去。。。
看看你喜歡的日本人會怎麼說。 ...
你把日本人的華當聖旨???
作者: 12345fu 時間: 2016-3-26 09:33 AM
本帖最後由 12345fu 於 2016-3-26 09:38 PM 編輯
說真的，勇虎戰車除了射控系統比較好之外，其他的真的沒甚麼好說的。
用的裝甲仍然是均質裝甲，厚度也只有180mm，96式的125mm砲再爛，要打穿這裝甲也不是件難事。
750匹馬力的柴油發動機推動50公噸的車體，機動力實在難說跟得上時代。車體體盤之差已經開始影響防護力了。台灣曾引進附加裝甲，彈是因為安裝之後車體過重造成扭力感負荷不了而使這個增強防護力的計畫不了了之。
唯一稱的上好的是比當初M-1早期型 (105mm砲)還要好的射控系統。但是卻安裝在狹小的M48砲塔裡面(真不知道既然車體已經用M60了，為什麼砲塔還要用M48的砲塔，更奇怪的是車體用M60，車輪卻是M48的....)造成的不良的影像便是砲塔容積過小，塞下這麼多電子裝備後散熱效率差以至於當機頻頻，可以說其實是有點失敗的作品。
作者: luxegen 時間: 2016-3-26 10:11 AM
12345fu 發表於 2016-3-26 09:33 AM
說真的，勇虎戰車除了射控系統比較好之外，其他的真的沒甚麼好說的。
用的裝甲仍然是均質裝甲，厚度也只有1 ...
不用擔心,起碼勇虎不會跑幾圈就掉履帶斷履帶
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作者: xjmbke479 時間: 2016-3-26 10:38 AM
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作者: 02eason 時間: 2016-3-26 10:51 AM
不過..台灣裝備真的與大陸....不管質與量....好像越拉越遠..家由阿~
作者: luxegen 時間: 2016-3-26 11:06 AM
本帖最後由 luxegen 於 2016-3-26 11:12 AM 編輯
xjmbke479 發表於 2016-3-26 10:38 AM
勇虎老爺車宇宙無敵，比小日本的垃圾10強多了，垃圾小日本的10掉履帶的家常
...
吹牛皮不要吹到台灣勇虎頭上,老爺坦克擔當不起掉履帶日本10式哪有你家96會掉??
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作者: vvikimo 時間: 2016-3-26 12:17 PM
兩車應該不是可以放在一起比較的層次，
但坦克在台灣的地形還真的不是很好用，
城鎮戰也派不上用場。
作者: 匪兵乙 時間: 2016-3-26 09:04 PM
12345fu 發表於 2016-3-26 09:33 AM
說真的，勇虎戰車除了射控系統比較好之外，其他的真的沒甚麼好說的。
用的裝甲仍然是均質裝甲，厚度也只有1 ...
96式的主炮是125而不是120
但是是阿共的炮膛壓低耶
遠遠比不上勇虎
作者: cch20000 時間: 2016-3-27 11:17 AM
算了!M48H是拼裝車是大家都知道的事，如果M48H那麼好的話，就不會考慮買M1了
作者: dkdsl 時間: 2016-3-27 11:56 AM
luxegen 發表於 2016-3-26 10:11 AM
不用擔心,起碼勇虎不會跑幾圈就掉履帶斷履帶
你確定腐敗國軍的履帶沒有被調包?
〉〉〉
國軍裝備採購驚爆「一條鞭收賄」弊案！陸軍後勤指揮部承辦3億元戰車履帶採購案，2家廠商行賄國軍的上中下游，包括負責採購的後指部及驗收的南投兵整中心，這些單位所採購的劣質戰車履帶，不堪用的程度足以讓戰車在行進間拋錨，成為敵軍攻擊的活靶。
新聞來源：http://www.chinatimes.com/newspapers/20150122000438-260102
作者: luxegen 時間: 2016-3-27 07:52 PM
dkdsl 發表於 2016-3-27 11:56 AM
你確定腐敗國軍的履帶沒有被調包?
國軍腐敗的程度差解放軍太多了
作者: luxegen 時間: 2016-3-27 07:53 PM
cch20000 發表於 2016-3-27 11:17 AM
算了!M48H是拼裝車是大家都知道的事，如果M48H那麼好的話，就不會考慮買M1了 ...
中國 96 99也是拼裝車 96 是1940年代T54的底盤比用勇虎差多了
作者: qqrr21509 時間: 2016-3-27 10:09 PM
如果台灣真想做到獨立自主的境界,對於軍事科技還是要理性面對自己的弱點.96式坦克並不是中國陸軍主力,而是99式改(除了自我研發,也引進德國技術).
作者: Oxford8888 時間: 2016-3-28 12:46 AM
luxegen 發表於 2016-3-24 09:55 AM
問題就在老爺車其實是96阿. 俄羅斯1940年代的t-54改
用舊式坦克底盤再改裝強化不是大陸特有，再比較96跟勇虎，說勇虎能勝相信美軍會笑翻天！再賣多些舊武器給台灣改吧。
作者: SHYBIRDY 時間: 2016-3-28 01:12 AM
luxegen 發表於 2016-3-27 07:53 PM
中國 96 99也是拼裝車 96 是1940年代T54的底盤比用勇虎差多了
96坦克用的是T54的底盤？！不知道T54系坦克鼎鼎大名的外號“五對負重輪”？
96坦克——6對負重輪
[attach]113666537[/attach]
T54坦克——5對負重輪
[attach]113666538[/attach][attach]113666539[/attach]
教主連數數都不會嗎？
作者: SHYBIRDY 時間: 2016-3-28 01:51 AM
本帖最後由 SHYBIRDY 於 2016-3-28 01:54 AM 編輯
台灣的“勇虎”才是直接把美國不要的老爺車M60的舊貨底盤改都沒改就裝上去。
M60[attach]113666733[/attach]
勇虎[attach]113666734[/attach]
台灣拿到的這批M60底盤在美國已經是用來做“人工魚礁”的廢品。美國1991年“沙漠風暴”行動結束後，美軍M60全部退役，美國在國際軍火市場上拋售由M1換下來的M60A3坦克，約旦和臺灣相繼購入。沒有售出的坦克，美國把它們拆裝後沉入了海底，作為招攬魚群和遊客的人工礁石。美國人處理M60時，對於這些人工魚礁的挑選順序也不仗義，用臺灣人自己的話說就是有嚴重的“大小眼”現象，居然讓約旦陸軍先行挑選，然後才輪到臺灣去撿拾，而且處理這些坦克的理由居然是付搬運這些人工魚礁的搬運費。
台灣拿到這批別人用來填海的人工魚礁，東拼西湊每輛「勇虎」坦克的造價高達三百萬美元，超過美國M1坦克的230萬美元。台灣買“人工魚礁”都要花高價買人家挑剩的。
作者: 攀登新高山1208 時間: 2016-3-28 09:58 AM
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作者: luxegen 時間: 2016-3-28 11:44 AM
Oxford8888 發表於 2016-3-28 12:46 AM
用舊式坦克底盤再改裝強化不是大陸特有，再比較96跟勇虎，說勇虎能勝相信美軍會笑翻天！再賣多些舊武器給 ...
美軍啥時請你當代表了???勇虎能勝的理由我不是寫得很清楚
作者: luxegen 時間: 2016-3-28 11:46 AM
SHYBIRDY 發表於 2016-3-28 01:12 AM
96坦克用的是T54的底盤？！不知道T54系坦克鼎鼎大名的外號“五對負重輪”？
96坦克——6對負重輪
沒看到我寫的是改嗎??
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