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palm777 發表於 2012-8-6 10:18 PM

原子彈,不是二戰時日本投降的真正原因

本帖最後由 palm777 於 2012-8-11 07:24 AM 編輯

就像,花子或貞子是每個日本小學生都知道的名字。
如同,有人相信若沒有在日本丟原子彈、二戰不會結束!
不少人說,日本本土意識極度強烈,但原子彈是必須的嗎?
雖然,可能投原子彈的目的,或許是為了讓戰爭早點結束。
至今也有不少人認為,要是美國沒有原子彈,二戰會如何結束?
但是,二次大戰日本投降的原因,不是兩顆原子彈。沒錯,跟小學課本寫的完全不一樣。
個人認為,弄清楚美國為什麼投放原子彈的問題,有助於剖析當時世界情勢與美國對外政策。



先說...關於,原子彈輻射問題
網路上還是有一堆中國人相信,美國沒有在日本丟原子彈殺一堆平民,認為這是陰謀論。
說到底,不相信的人,只是怕日本用原子彈受害者多是平民,來洗白戰爭侵略者的形像。

原子彈爆炸是很強沒錯,但輻射量並沒有強到在百年內不能生長植物 、動物不能生存 ,廣島、長崎 經25-35年的時間便回復正常。與1986年4月26日位於烏克蘭的車若比核電廠,發生的核子反應爐爆炸事故相比,車若比核電廠的外洩輻射線劑量是廣島原子彈的400倍以上。去年2011年是車諾比核災25週年,雖然原本城鎮和人口都已遷移,輻射依舊存在,但反核人士記錄當地植物、動物生態環境已回復大半。(資料來源:25 years on, Chernobyl lakes)

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二戰美國在太平洋戰爭的死亡人數是10萬多人 ,而美國二戰總死亡人數約41萬人。換句話,美國歐洲戰場的死亡人數是太平洋戰場的3倍,當時日本深陷中國戰區泥沼,龐大的軍事資源消耗在中國、印度戰場上。

太平洋,重要戰役,美方死亡士兵人數
硫磺島戰役               6,812人,死亡
瓜達康納爾島戰役      7,100多人,死亡
沖繩島戰役             12,000多人,死亡

歐戰  ,重要戰役,美方死亡士兵人數
突出部戰役         19,000多人,死亡
諾曼地戰役         29,000多人,死亡
許特根森林戰役   12,000多人,死亡
西西里島戰役        5,520人,死亡
花園作戰              3,974人,死亡

查美國的德裔人口比例:2006年記錄,美國白種人是由德裔(16.5%)、愛爾蘭裔(11.9%)、英格蘭裔(9.0%)、義大利裔(5.8%)、波蘭裔(3.3%)、法裔(3.1%)、蘇格蘭裔(1.9%)、荷裔(1.6%)、挪威裔(1.5%)、瑞典裔(1.4%)、蘇格蘭和愛爾蘭混血裔(1.2%)、俄裔(1.0%)以及威爾斯裔(0.7%)等民族而構成了58.9%白種人口。而美籍猶太人約600萬人,占美國人口總數比例接近3%,以色列的人口中也只有500多萬猶太人。(p.s:以色列在2011年總人口為770多萬人。)

有人說,美國不諾曼底登陸,德國一樣會投降,只不過整個歐洲大陸可能會落入蘇聯手中。有人問,若二戰時期美國不諾曼底登陸,而是像對付日本一樣給德國丟原子彈,德國會投降嗎?

德國人為什麼沒被丟原子彈,不是美國當時德裔人口佔19%,我們知道是因為研製原子彈成功時,那時德國已經投降了。若那時原子彈已經做好的話,還需要諾曼地登陸嗎?畢竟,當時多數人根本不知原子彈是什麼,更不知到底有多大的威力,美方如果早點研製搞不好會先用在德國身上。但是,當時日本GDP連美國的十分之一都不到,國力僅當時剛戰敗德國的三分之一,重點是太平洋戰事末段,美方投放原子彈是必須的嗎?


關於,德國 與蘇聯在二戰時... (這我有空再補充,一比就知日本真爛)

確定另發文敘述,還有我講日本爛是和德國比,當時的情況是如此。
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權威日本近代史學者長谷川毅 (Tsuyoshi Hasegawa),在他 2005 年出版的《Racing the Enemy》中解釋了日本在二戰中投降的真正原因 。在 WWII 太平洋戰事的末段,日本其實早就知道已經敗戰,他們堅持不投降的原因,只是在買時間想爭取更好的退場條件 — 保留在東南亞佔據的領地、維持君主體制、不上軍事法庭… 等等。而他們的希望在俄國,所以不斷讓使節去跟史達林協調,希望他出面來當停戰協議的中立第三方。

這也是為什麼當美國在 66 年前的 8 月 6 號,往廣島投下第一顆原子彈,造成了大量的傷亡之後,日本並沒有立刻投降的原因。事實上,廣島的隔天,日方只是緊急電報駐俄使節,催促史達林趕快出面主持和談。直到 8 月 7 日晚上,重大的事件發生,這才讓日方下定決心投降 — 那就是史達林不但沒有出來主持談和,居然還出兵攻打滿州。這下日本緊張了,因為如果被俄國佔領,那一定會消滅他們的天皇體制。這下,向美方投降突然間變成了比較好的選項。


8 月 9 日早上,日本的最高軍事議會早就已經在開會討論投降的條款,這時美方才在長崎投下了第二顆原子彈 — 沒錯,日本不是因為第一顆原子彈而決定投降的,而第二顆原子彈發生時他們根本已經要投降了。更重要的是,兩顆原子彈的殺傷力是很大沒錯  – 大約各造成 10 萬人的死傷,但是根據學者的研究,美軍從那年三月開始對於東京在內的 25 個城市的連續轟炸,造成的傷亡遠遠超過那個數字。

也就是說,日本打輸不是原子彈造成的,日本投降也不是原子彈造成的。而歷史課本告訴你的版本,根本只是一個過度簡化的故事。很多你認為已經是常識的事情,很有可能都不是真正的事實。


二戰當時美國是沒有空軍的,只有陸軍航空隊,事後我們知道,1945年7月,美國曼哈頓計畫只研製出三枚原子彈,一顆新墨西哥州試爆用掉,兩顆去丟日本 。1945年8月6日和8月9日,美國分別在廣島和長崎投落了兩枚原子彈。8月9日,蘇聯發動八月風暴行動,出兵佔領中國東北(當時為滿洲國佔領)。


事後美方學者研究,如果1945年7月26日的波茨坦公告答應日本保留天皇,即使沒有原子彈,日本也將投降。日本早被嚇到了,光是B-29輪番轟炸,傳統轟炸跟燃燒彈所造成的死傷人數、損毀城市數量,就超過兩顆原子彈的傷害。 日方最後統計,因原子彈直接死亡,或當時無法治療而死亡,總計有30萬人,但光是使用燃燒彈 ,當時東京就累積10萬人以上死亡。還有太平洋戰爭日方戰役失敗地點,日方軍方命令或逼迫及自願自殺的平民,累計也逾10萬以上。

在太平洋戰爭失利後,日本已經早就思考如何投降,日本想要「有條件投降」,但美國不答應,並且條件苛刻。日本人最擔心的重要問題就是「天皇絕對不可以當做戰犯被審判」,以及「保有軍隊與國土的完整」。


1.當初決定是否對日本丟核彈的決策權,是在杜魯門總統手裡。
2.美國是在日本已經在進行結束戰爭的談判,但沒有最後結果的時候投放了原子彈。
3.事件順序:美國要求無條件投降,然後投放原子彈,最終接受日方實際上有條件的投降。

美國使用原子彈的原因是政治的,決策者使用原子彈的主要目的,是為了脅迫蘇聯。
總結五個原因:1.脅迫蘇聯;2.為珍珠港雪恥;3.摧毀日本人民意識;4.減少美軍傷亡;5.盡快結束戰爭。


當時,蘇聯可能佔著中國東北賴著不走,蘇聯並隨後佔領日本北方四島。關於,日俄對北方四島爭議,(這我有空再補充)


本文是為了日後寫"釣魚台",才發文的,雖然北方四島對其他國沒有多大爭議。
但是其中有一個包含歷史、政治、情感的基本觀點,適用於說明釣魚台的爭議在哪。
可能這三天至一週,我有空再補充,或另發文
====

本文是為了日後寫"釣魚台",才發文的,希望版大別移到別版。
因為我原首發在別論壇的台灣/國際政治區..不過被移動...




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r124341503 發表於 2012-8-6 10:49 PM

太平洋戰事末段,美方投放原子彈是必須的嗎?

是不是因為原子彈投降我不知道 但是開發完成的新武器 拿上實戰就是再好不過的試爆了{:32:}

cj-cj 發表於 2012-8-6 11:05 PM

最直接的原因, 是老美已經把競爭對手, 從日本轉向了蘇聯..
這不但是老美的共識, 就連英國人也看到了這一點.

所以, 老美要盡快結束戰爭, 接管日本這個殖民地..
如果再拖下去, "美蘇爭霸"在東亞的陣地就未必是朝鮮半島, 而可能直接在日本海了.. 甚至在日本本土了..



asbl068 發表於 2012-8-6 11:40 PM

當時如果老美不丟那二顆,我想會死更多的美軍,但希望這個世界真的不要再有戰爭了。

重劍殤 發表於 2012-8-6 11:43 PM

一個新武器在戰爭中出來就是要有震撼力
讓人知道這個威力
在說當時日本多方戰鬥早就快要倒了
順便一口氣結束<br><br><br><br><br><div></div>

kao681218 發表於 2012-8-6 11:43 PM

想不到歷史事件您瞭解這麼深入
看來一件事情總有正反面
不能只單看一面
謝謝您的解說~期待您下一篇

alex951294 發表於 2012-8-7 12:07 AM

我想在日本越加變態的本土防守上,美軍損失越加慘重,以至於美國被迫用原子彈來加速日本投降,從這樣的觀點看來是可以理解的,不過投下第二顆時,有可能真的是美國已經嗅到日本開始檯面下和蘇聯談判,這損失了美國的利益,以至於美國不得不動用第二顆,從歷史看來,這第二顆我想是非常符合美國利益的,沒有第二顆,就沒有今天稱霸太平洋的美國了。

fastsakura 發表於 2012-8-7 01:02 AM

幫你追加一個原因:6.拿日本本土當新武器試驗場的小白鼠

軍事文盲 發表於 2012-8-7 01:11 AM

我突然想到了一句話,大陸說永遠不首先使用核武器,呵呵,這句話有點意思,那個不首先使用好像沒指什麼才算首先,美國不是已經丟了兩顆了嗎?{:31:}我yy一下,大家別見怪!

cwjj123 發表於 2012-8-7 01:14 AM

蘇聯在對日宣戰後
一個月不到就完全擊潰了關東軍
這才是日本投降的真正原因吧
關東軍是當時日本的最後希望了<br><br><br><br><br><div></div>

angle510 發表於 2012-8-7 06:44 AM

日本沒能迅速打下中國(他們本來預計可以很快拿下)
這時候國力就不足了,投降真的只是早晚而已.
現在人類越來越多了~不打仗人口會爆炸,結果是大家一起死
戰爭的發生是遲早而已

白蓮梵天 發表於 2012-8-7 07:15 AM

其實歷史本來就這樣了
只要歷史離現在越遠
各種藉口跟傳說就會越來越多
所以所謂的歷史只會說的越來越模糊而已
這就跟現在我們所說的中國古代任何朝代為什麼會滅亡的各種原因一樣

mark6565 發表於 2012-8-7 09:22 AM

(第一、第二世界)人口大於現在的水+食物+能源資源時,戰爭就會爆發。

至於第二次大戰時,美國投那兩顆,我覺得還是威嚇蘇聯跟試驗新武器比較是重點,且當時,蘇聯的陸戰裝甲部隊太強,如果不遏止蘇聯,我想,倒楣的可能不只朝鮮跟日本,我想中國也不會多好到哪去,還有東歐。

jt7474 發表於 2012-8-7 03:28 PM

美國完全不把日本放在眼里,當時蘇聯才是最大的對手,

y-0- 發表於 2012-8-7 04:48 PM

本帖最後由 y-0- 於 2012-8-7 04:50 PM 編輯

mark6565 發表於 2012-8-7 09:22 AM static/image/common/back.gif
(第一、第二世界)人口大於現在的水+食物+能源資源時,戰爭就會爆發。

至於第二次大戰時,美國投那兩顆,我 ...
當時蘇聯原子彈也快完成,加上地廣人稀,美國人口密集,原子彈能威嚇蘇聯是行不通,反之在40年代未至50年代美國怕蘇聯的核武(當年美國大量防核地下居所,教育國人防禦核攻擊)
2次大戰未,主要是原子彈迫使日本快些投降,因為早在開羅會議甚至更早就討論戰後瓜分日本統治問題,中美蘇英也擬定了管治地區,只待日本戰敗,但1945年八月,蘇聯軍突然在庫頁島北部,蘇聯遠東(沿海地區)向日本大舉進攻,不到幾天已經控制千島群島,庫頁島及中國東北,日本守軍兵敗如山倒,蘇聯明顯是違反當然擬定,獨佔整個日本,而美國方面,失墬作戰/奧林匹克行動日本鄰近沒有任何美國據點島嶼,就算硫磺島也是遠.從東京灣部署日本侵攻作戰,時間上一定是追不上蘇聯入侵行動(以八月風暴日本軍的戰力,對上蘇聯軍隊...如登陸作戰,來不及登陸,可能整個日本落入蘇聯手上.特別是看美國在東京灣有30萬軍隊,蘇聯在東北軍隊超過一百萬,在庫頁島也有數十萬大軍,從庫頁島,北方四島到北海道只有數十公里..可見如不用原子彈迫日本投降,蘇聯侵略行動是不會停止...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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